Oursines : avis de recherche
Mon Oursine
La suite du débat
Les oursines, n'est ce pas les gros oursins dont les extrémités
des grosses epines sont blanches ?
C'est comme ça qu'on appelle ces oursins sur Toulon.
A+.
verdier@itrec.com
OURSINES : avis de recherche
" Oursines " …. Un mot écrit ou dit suffit à
faire naître dans notre esprit une image précise, souvent
en mouvement. C’est la magie du verbe.
Lorsque j’ai lu le mot " oursine " dans le répertoire
du site " bainsromains.com ", aussitôt est apparu dans
ma mémoire un échinidé* violet foncé, encore
humide, gros comme un beignet italien et un peu aplati aux pôles,
avec des piquants courts, trapus, aux extrémités toutes
rondes et très blanches.
Mes années se comptaient encore sur les doigts d’une main
lorsque j’ai vu une " oursine " pour la première
fois. Mon père l’avait posée sur sa récolte
d’oursins faite le long des rochers qui bordaient notre plage des
Bains Romains. J’ai pu la prendre à pleines mains, sans
me piquer.
Ce gros oursin pas comme les autres n’était pas comestible.
J’ai voulu que mon père l’ouvre…Effectivement,
on n’y voyait pas à l’intérieur les cinq fuseaux
orangés si goûteux des oursins familiers de nos assiettes
estivales. Mais qu’y avait-il ? Je ne me souviens plus.
Lorsque je fus en âge de porter un masque, je me mis à
explorer les fonds sous-marins de notre plage, toujours sans tuba, car
je n’aimais pas parasiter mes oreilles avec le bruit de ma propre
respiration. Il n’était pas nécessaire d’aller
bien loin pour avoir la vision d’un fabuleux spectacle. Dans ces
fonds chaotiques et foisonnants, il m’arrivait de rencontrer une
" oursine ", isolée au milieux des oursins bien connus,
décrits et montrés si poétiquement sur ce site.
L’ " oursine ", donc, est un animal rare. Mais pourquoi
ce féminin ? Enfant, je croyais que c’était la maman
des oursins ou encore la reine des oursins, par analogie avec la reine
des abeilles de la ruche.
Depuis, j’ai appris qu’il existe 750 espèces d’oursins
dont le " Paracentrotus lividus " que nous aimions déguster
aux Bains Romains comme de ce côté-ci de la Méditerranée.
Chez toutes ces espèces, les sexes sont séparés.
Il existe donc des oursins mâles et des oursins femelles, mais
extérieurement, rien ne les distingue. Intérieurement,
chez le Paracentrotus lividus, les cinq gonades (ou glandes reproductrices)
ont une forme de fuseau orangé pour les gonades femelles, jaune
pâle pour les gonades mâles. C’est la seule différence
visible à l’œil nu.
Donc, notre oursine n’était pas une femelle isolée
dans un monde d’oursins mâles. Et il est fort probable qu’il
y avait des oursines mâles et des oursines femelles. Ce que mon
père appelait " oursine " était tout simplement
un oursin d’une espèce plus rare, non comestible.
En me promenant sur le web, j’ai trouvé une photo de "
Sphaerechinus granularis "** . Cela ressemble assez à notre
oursine.
D’où mon père tenait-il cette appellation ? D’une
tradition orale familiale, bainsrominoise , ou, plus largement pied-noir
? Il ne se souvient plus.
J’ai compulsé les dictionnaires contemporains, le dictionnaire
du français d’Algérie ***, le mot n’y est pas.
Dans un Larousse du début du XXème siècle, il désigne
une plante de la famille des ombellifères…qui a dû
changer de nom depuis.
Et pour vous, une " OURSINE
", qu’est-ce que c’est ?
A vos claviers !
Camille Delpla, Dumont-Desgoffe
*Rappel : l’oursin fait partie de la famille des échinidés,
classe des Echinides, sous-embranchement des Eleuthérozoaires
, embranchement des Echinodermes et, comme nous humains, des Métazoaires.
Cela situe en gros cette adorable petite bête.
** " http://
perso.wanadoo.fr/gonzales.manuel " cliquer sur " suivez-nous
",puis sur " la faune "
***Dictionnaire du français d’Algérie -Jeanne
Duclos- Ed.Bonneton
Chère Camille,
A mon avis votre appellation "oursine" est un mot à
vous, ce genre d'oursins que tu décris dans ton texte est appelé
"Microcosmus sulcatus" et ne se trouve qu'en Méditerranée,
d'après l'encyclopédie Larousse….
Solange
Chère Solange,
Le microcosmus sulcatus* n'est pas un oursin, mais une ascidie comestible
( si tu cherches sur Google ce microcosmus, clique ensuite sur herbier
de Posidonie). Voici ce qu'en dit mon encyclopédie Larousse (1973)
à la rubrique des Tuniciers:
( l’embranchement des Tuniciers comprend 3 groupes dont celui
des ascidies, qui sont des tuniciers fixés)
"Les ascidies, connues également sous le nom d'outres
de mer, sont souvent ignorées du public, à l'exception
des Microcosmus comestibles et vendus dans les ports méditerranéens
sous le nom de violets (ou vioulés) ."
Mes oursines avaient la particularité essentielle d'avoir les
pointes des piquants très blanches…
Camille
Maman m'a dit qu'elle appelait tes "oursines" des oursins
blancs à cause des pointes blanches et qu'elle en trouvait très
rarement et seulement dans des nasses.
Solange
Mon oursine
J’ai beaucoup parlé des oursins pour des tas de raisons
et peut être aussi parce que l’oursin annonçait la
société d’abondance dite de “consommation“
dans laquelle nous allions sauter des deux pieds quelques années
plus tard. L’oursin ne s’achetait pas, sauf au bord de la
route, où des enfants se faisaient un peu d’argent de poche.
L’oursin, nous l’avions à profusion, il suffisait d‘aller
le chercher et les jours à oursins, pour ceux qui aimaient ça,
ce n’était pas trois ou quatre oursins mais trois ou quatre
douzaines que nous pouvions déguster.
L‘ousine, elle, c’était un véritable petit
trésor quand nous arrivions à en trouver une ; l’oursine
c’est du "un pour cent" dans une corbeille bien pleine
un jour de grand festival. L’oursine est effectivement plus grosse
et plus ronde que l’oursin et elle a des épines plus courtes,
plus épaisses avec des bouts ronds et des pointes blanches, on
dirait une chevelure de grand-mère qui commence à blanchir.
Autant l’oursin doit être pris avec précaution, autant
l’oursine est agréable dans la main.
L’oursine s’ouvre plus facilement que l’oursin et la
découpe est plus nette, l’oursine est toujours très
pleine, à la différence de l’oursin qui est quelquefois
bien vide ; je n’ai jamais entendu dire que l’oursine n’était
pas comestible, j’en ai dégusté pas mal et j’en
ai vu, il y a quelque temps sur l’étal d’un poissonnier.
De plus ce qui se déguste dans l’oursine, les quartiers
“d’orange“, sont beaucoup plus laiteux, c’est un
peu la différence qui existe entre une huitre en lait (ou laite,
ou laitance) et une qui ne l’est pas, et comme je préfère
les huitres en lait, je préfère l’oursine à
l’oursin; ça c’est un clin d’oeil à Camille
pour un prochain plateau de fruits de mer.
Je voudrai revenir sur le texte de Camille qui nous parle d’un
masque sans tuba pour éviter d’écouter sa propre
respiration. A chacun sa manière de faire et pourquoi pas se
concentrer sur le monde du silence, qui est très loin d’être
silencieux, sans être perturbé par des bruits parasites.
Pour moi, le tuba
que l’on appelait " tube " dans le langage de la plage
Martin, est une invention extraordinaire, car il permet de passer une
heure ou plus dans l’eau sans être obligé de lever
la tête pour prendre sa respiration. Après une plongée,
il y avait toujours un peu d’eau qui restait dans le " tube
" et le bruit de la respiration était complété
par des borborygmes très sécurisant car il était
bien question de reprendre son souffle. En règle générale,
à chaque plongée, nous donnions le maximum de nos possibilités
en matière d’apnée, et tout ça pour jouir
le plus longtemps possible de ce monde sous-marin qui nous fascinait.
A chaque plongée le " tube " se remplissait d’eau
en glougloutant et à chaque remontée il fallait expulser
le plus possible d’eau avec l’air de nos poumons, ce qui provoquait
un geyser salvateur.
Mon " tube " était un tube en " fer blanc "
légèrement amoché à son extrémité
la plus haute et sans aucune sophistication du type boule de plastique
sensée boucher l’orifice à la plongée pour
éviter que l’eau ne pénètre à l’intérieur.
De mémoire il doit être sur une des deux ou trois photos
sous-marines prisent par mon frère, à l’époque
ou il commençait à en faire, avec un matériel datant
des balbutiements de l’image sous-marine.
C’est ce même " tube " qui a bien faillit arracher
mon masque lors d’un passage sous le grand rocher de Camille.
Chounet
J'ai retrouvé mon tube !!!
Photo collection bainsromains.com, crédit photographique
Biquet.
Oursines : avis de recherche
Mon Oursine
L'Oursine est effectivement une espèce
différente de l'oursin, que personnellement je laisse très
volontiers aux amateurs, lui préférant de beaucoup l'oursin,
mais alors de beaucoup. C'est même pour moi sans comparaison aucune.
Ceci dit et contrairement à une assertion lue dans le débat,
ce n'est pas un produit typiquement méditerranéen, car
j'ai eu la faiblesse d'en choper une en Martinique, une île qui
n'a pas l'heur d'être située en Méditerranée.
Quant au tuba ou tube, personnellement j'ai toujours dit tuba même
en Algérie, j'ai coutume de dire à ceux qui n'en utilisent
pas :
"Un masque sans tuba, c'est comme un vélo sans pédalier,
et un masque sans tuba ni palmes, c'est comme un vélo sans pédalier
ni roues, cela ne sert à peu près à rien."
Fin de citation.
Pour être précis si vous suivez un beau poisson d'un oeil
averti et qu'il vous faut lever la tête pour respirer et la remettre
ensuite dans l'eau. Je pose la question : "Où est passé
ledit poisson, dans quel trou s'est-il enroché ?" J'attends
la réponse.
Gérard Stagliano
Tuba or not tuba ?
That is the question.
Pour moi, elle a été résolue. C'était et
c'est encore: pas de tuba! Cela a toujours fait hurler les pêcheurs
sous-marins. Mais si mon père, mon mari et mon fils en sont,
moi je ne l'ai jamais été. Pourquoi? Parce que jamais
je n'aurais pu tirer sur un poisson dont j'aurais croisé le regard.
Quant à l'attaquer par derrière, c'eût été
pire encore.... J'entends les hurlements!....Et quand j'ajouterai que
pêcher à la traîne ou à la palangrotte me
passionnait, à condition d'avoir sous la main quelqu'un pour
décrocher le poisson, les hurlements vont redoubler!
Donc, si on ne piste pas le poisson sous l'eau, on se passe fort bien
de tuba. Cela permet de se faufiler partout sans risquer de rester accroché
comme Chounet sous "mon" grand rocher.
Concernant les oursines, je suis ravie d'apprendre que nous sommes
nombreux à mettre le même oursin sous ce vocable. Ce n'était
donc pas une invention familiale.
Et je ne regrette pas de n'en avoir jamais mangé. Aux Bains Romains,
l'espèce a été préservée de cinq
prédateurs pendant quelques années.
Mais qui a dit que c'était une espèce typiquement méditerranéenne?
Il y a encore confusion avec les violets qui ne sont pas des oursins.
Oursinement vôtre.
Camille Delpla
Oursins ( Paracentrotus lividus) et (Arbacia lixula L.) et Oursine
(Sphaerechinus granularis)
Ce que nous appelions majoritairement l’Oursine (Sphaerechinus
granularis) est un type d’oursins, qui se rencontrent isolément
en Méditerranée, dans la zone côtière de
3-5 jusqu’à 30 mètres. Il ou elle mesure de 6 à
7 cms de diamètre. La couleur est d’un beau violet foncé.
Les pointes des piquants très courts et très serrés
sont d’un blanc pur. Les jeunes de 1-2 cms de diamètres
sont presque blancs ou rougeâtres.
A contrario l’oursin commun (Paracentrotus lividus) se rencontre
contre les rochers en eau peu profonde, dans la zone côtière
supérieure. Il ne mesure que 4-5 cms de diamètre. C’est
l’oursin le plus commun de Méditerranée. Il est presque
toujours en groupes, formant de grands bancs avec l’Oursin noir
(Arbacia lixula L), qui lui creuse des cavités hémisphériques
dans le calcaire tendre ou le grès. Les Oursins communs (Paracentrotus
lividus) couvrent leur face supérieure de toutes sortes de corps
étrangers, tels que coquilles vides, feuilles d’algues et
petites pierres, probablement pour se protéger d’une luminosité
trop forte.
Le corps de l’Oursin noir (Arbacia lixula L.) est plus aplati
de haut en bas. Les jeunes individus sont presque toujours plus clairs
que leurs aînés.
Les piquants de l’Oursin noir sont plus longs que ceux de l’Oursin
commun. L’Oursin noir ne peut pas porter de corps étrangers
protecteurs, ses tubes ambulacraires supérieurs étant
dépourvus de ventouses. C’est une bonne façon de
les reconnaître, vus de la surface, par rapport aux oursins communs
les plus foncés (marrons ou brun-rouge). La palette colorée
des oursins communs est superbe et très variée, allant
du jaune vert clair au rouge-brun foncé. Enfin la zone circum-buccale
de l’Oursin noir est presque deux fois plus grande que celle de
l’Oursin commun.
Ces commentaires scientifiques sur nos oursins de Méditerranée
sont extraits du " Guide de la Faune Sous-Marine des Côtes
Méditerranéennes " de W. Luther et K. Fielder aux
éditions Delachaux et Niestlé à Neufchâtel
(Suisse).
Marc Stagliano
Nous allons devenir calés en matière d'oursins!!
En résumé, notre oursine est bien un "sphaerechinus
granularis".
Mais ce que ne nous dit pas le texte de Marc et Aline, c'est l'origine
du mot "oursine". Là, ce n'est plus l'affaire des sciences
nat., mais de la linguistique.
Camille
Non effectivement nous ne savons toujours pas pourquoi l’oursine
s’appelle " oursine " et pas " oursin blanc "
par exemple. Y a-t-il une explication ? Si il y en a une je pense qu’elle
doit se perdre dans la nuit des temps, et si nous faisons la comparaison
visuelle et sensorielle entre l’oursin et l’oursine nous trouverons
des qualificatifs plus féminins chez l’oursine, alors l’oursine,
je n’hésite pas à le dire, porte bien son nom.
Chounet
Oursines : avis de recherche
Mon Oursine
La suite du débat
